[Hansel]

Hoi,

Ik vroeg mij af waar of waarin een Duitse MG-schutter de patroonhouders laat die op de onderstaande foto staan.


Ik verzamel nml. schaal 1/6 action figures en ik wilde een MG-schutter samenstellen.


Groeten,
Hans

[Rickert]

^met dank aan mp44. xD

Je ziet Rechts 2 van die "drum" magazijnen in een "kist"..

En ik raad je aan om op marktplaats te kijken want daar word je dood gegooid met die dragon 1/6 shitzooi.

niet om je hobby af te kraken, maar het irriteert me enorm dat zoiets als militaria beschouwd wordt.

[Hansel]

Rickert, op 21 July 2010 - 02:01 PM, zei:

^met dank aan mp44. xD

Je ziet Rechts 2 van die "drum" magazijnen in een "kist"..

En ik raad je aan om op marktplaats te kijken want daar word je dood gegooid met die dragon 1/6 shitzooi.

niet om je hobby af te kraken, maar het irriteert me enorm dat zoiets als militaria beschouwd wordt.

Ik ben zelf absoluut geen fan van 'die Dragon 1/6 shitzooi'. Mijn voorkeur gaat uit naar andere merken. En voor mijn hobby kijk ik liever op e-bay; veel meer keuze en vaak nog goedkoper dan marktplaats.

Nog een vraag: wat zit er in die tas die rechts aan de riem hangt?

[Rickert]

Uiterst rechts?
daar zitten de accessoires in van de MG,
denk aan reserve bolt, vizier, schoonmaakdoek, starter voor patroonbanden.
Vanalles:)

MP44(alweer):

1. oil can
2. belt tag for repair purposes
3. complete spare bolt
4. ruptured cartridge remover
5. wrench MG13
6. screwdriver
7. spanner wrench for the cradle spring assembly
8. anti-aircraft ring sight
9. spare muzzle covers
10. hot barrel hand protector

[Hansel]

Rickert, op 21 July 2010 - 04:09 PM, zei:

Uiterst rechts?
daar zitten de accessoires in van de MG,
denk aan reserve bolt, vizier, schoonmaakdoek, starter voor patroonbanden.
Vanalles:)

MP44(alweer):

1. oil can
2. belt tag for repair purposes
3. complete spare bolt
4. ruptured cartridge remover
5. wrench MG13
6. screwdriver
7. spanner wrench for the cradle spring assembly
8. anti-aircraft ring sight
9. spare muzzle covers
10. hot barrel hand protector

OK, bedankt.

[rednas]

De MGschutter zelf draagt de munitie niet, zoals de naam als impliceert doen de munitiedragers en MG lader dat. De MGschutter zelf heeft enkel 1 zo'n trommel die aan het wapen vast zit (idee daarvan is dat je je wapen altijd schietklaar hebt, zodat je bij het plots opduiken van de vijand niet nog eens moet kloten met de munitiebanden).

Theoretisch, oftewel zoals het in het boekje staat, draagt de MGlader (2e man) vier van deze 50 schots trommels, 1 kist van 300 schots als munitiebanden èn nog eens een reserveloop (die je ook op de dat fototje ziet staan). De munitiedrager (3e man) heeft 2 munitiekisten van 300 schots.

In de praktijk kon dit natuurlijk niet altijd worden aangehouden en zie je ook een stuk minder 50 schots trommels in gebruik (met een wapen dat 1200 schoten per minuut afvuurt heb je bijzonder weinig aan 50 schoten). Wat je vaak ziet (maar niet uitsluitend) is dat iedereen behalve de MGschutter zelf met volle MG kisten lopen en met munitiebanden rondom de nek, waarbij de MG schutter enkel een kleine munitieband rondom z'n wapen heeft geslagen voor snel gebruik (in plaats van de trommel dus, zoals: My link)

[Hansel]

Wat je allemaal niet te weten komt op dit forum!!!!

Dus als ik de schutter zelf uitvoert met enkel de MG en voor rest de gebruikelijke
uitrusting, moet het goed zijn. Als ik het goed begrijp.

[hmkuperus]

Enige vertalingen uit h.dv. 130/2a.

B. Die Gruppe

I. Allgemeines

229. Die Gruppe bestaat uit de Gruppenführer (Uffz) en 9 schutters.

II. Indeling, uitrusting en opgave der Gruppe

230.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Gruppenführer;

MP met 6 magazijnen in magazijntassen.
Magazijnvuller.
Verrekijker.
Draadschaar.
Signaalfluit.

De Gruppenführer is leider en voorvechter van zijn Gruppe.
Hij is verantwoordelijk voor;

(1) uitvoering van zijn gevechtsopdracht.
(2) schietopdrachten geven aan het MG en zover mogelijk de geweerschutters.
(3) Bruikbaarheid en voltalligheid van wapens, munitie en apparaten van zijn Gruppe.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Schütze 1;

MG met aangehangen gordeltrommel.
Pistool.
Werktuigtas.
Zaklamp.

Schütze 1 is de richtschutter.
Hij is verantwoordelijk voor;

(1) bediening van het MG tijdens het gevecht.
(2) testen of het wapen goed werkt.
(3) verzorging van het MG.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Schütze 2;

Een loop voor het MG op voorraad.
4 gordeltrommels waarvan 1 geladen met panzerbrekende munitie.
1 patronenkist.
Draaggordel.
Pistool.
Korte schop.
Zonnebril
(variaties in munitie voorziening mogelijk)

Schütze 2 is de helper van de richtschutter tijdens het gevecht.
Na het in Stellung gaan ligt hij links van het MG zo mogelijk in volle dekking.
Hij blijft naast het MG liggen als er voldoende dekking is (niet van toepassing op re-enactment) of de vuurkracht overwicht behaald is.
Als de situatie er om vraagt is hij ook Nahkämpfer, b.v. tijdens een Sturmabwehr.
Hij is verantwoordelijk voor;

(1) het aanreiken van munitie.
(2) helpt bij het in stelling gaan als er geladen wordt uit de patroonkist.
(3) het vullen van leeggeschoten gordels.
(4) ondersteund bij het opheffen van mechanisch falen, het wisselen van de loop of het opzetten van de tweebeen.
(5) ondersteund bij de verzorging van het MG.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Schütze 3;

Een loop voor het MG op voorraad.
2 patronenkisten.
Draaggordel.
Geweer.
Korte schop.

Schütze 3 is de munitiedrager.
Tijdens het gevecht ligt hij naar mogelijkheid verder achterwaarts het MG in volle dekking.
Hij is verantwoordelijk voor;

(1) het aanreiken van munitie.
(2) het vullen van leeggeschoten gordels.
(3) zorgt er voor dat er geen onderdelen blijven liggen tijdens een wisseling van stelling.
(4) zorgt er voor dat er schone munitie in de gordels zit.
(5) zelfstandige inzet als geweerschutter of Nahkämpfer als de situatie daarom vraagt.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Schützen 4-9

Geweer.
2 patronentassen.
Korte schop.
de meeste handgranaat werpers en handgranaten.
c) al naargelang bevel, b.v. extra munitie gordels, gebalde ladingen (explosieven), driebeen, etc.

A) de Schützen 4-9 voeren het gevecht met geweer en zijn de Nahkämpfer.

de Stellvertreter is bovendien verantwoordelijk voor;
(1) zorgt er voor dat de groep bij elkaar blijft (geen achterblijvers).
(2) bewaakt dat orders ook uitgevoerd worden.
(3) is de verbinding met andere "buren" Gruppen.
(4) Geeft de voorste lijn aan, hij draagt de vlag van de voorste linie.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

De aanwezigheid van een MG is de kern en de vuurkracht van de Gruppe.
Zonder de vuurkracht van een MG is eigenlijk iedere offensieve actie uitgesloten.

[Panzer Grenadier]

Wat je vaak zag bij ervaren soldaten was dat ze 1 zo´n trommel met pantser doorborende patronen hadden voor (panzer)wagens, zo konden ze snel eventueel zo´n wagen onder vuur nemen zonder te klote met speciale losse patroonriemen.

Meestal werden die trommel houders zoals op de foto weggegooid, de trommels werden dan gedragen doomiddel van een speciale draagriem hiervoor of elk ander geïmproviseerd ding (denk aan broodzakriemen e.d.).
Ze werden dan om de nek gedragen met aan beide uiteinde van de riem een trommel.

Wat ik ook nog wel eens lees bij laat oorlogse situaties, is dat MG teams vaak 1 MG munitie kistje (á 300 schoten) apart hielden voor nood situaties waarin messing patronen zaten. Dit omdat de meeste patronen later in de oorlog van gelakt ijzer waren, wat veel storingen gaf aan een MG.

[U-Kater]

hmkuperus, op 21 July 2010 - 11:33 PM, zei:

Enige vertalingen uit h.dv. 130/2a.

B. Die Gruppe

I. Allgemeines

229. Die Gruppe bestaat uit de Gruppenführer (Uffz) en 9 schutters.

II. Indeling, uitrusting en opgave der Gruppe

230.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Gruppenführer;

MP met 6 magazijnen in magazijntassen.
Magazijnvuller.
Verrekijker.
Draadschaar.
Signaalfluit.

De Gruppenführer is leider en voorvechter van zijn Gruppe.
Hij is verantwoordelijk voor;

(1) uitvoering van zijn gevechtsopdracht.
(2) schietopdrachten geven aan het MG en zover mogelijk de geweerschutters.
(3) Bruikbaarheid en voltalligheid van wapens, munitie en apparaten van zijn Gruppe.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Schütze 1;

MG met aangehangen gordeltrommel.
Pistool.
Werktuigtas.
Zaklamp.

Schütze 1 is de richtschutter.
Hij is verantwoordelijk voor;

(1) bediening van het MG tijdens het gevecht.
(2) testen of het wapen goed werkt.
(3) verzorging van het MG.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Schütze 2;

Een loop voor het MG op voorraad.
4 gordeltrommels waarvan 1 geladen met panzerbrekende munitie.
1 patronenkist.
Draaggordel.
Pistool.
Korte schop.
Zonnebril
(variaties in munitie voorziening mogelijk)

Schütze 2 is de helper van de richtschutter tijdens het gevecht.
Na het in Stellung gaan ligt hij links van het MG zo mogelijk in volle dekking.
Hij blijft naast het MG liggen als er voldoende dekking is (niet van toepassing op re-enactment) of de vuurkracht overwicht behaald is.
Als de situatie er om vraagt is hij ook Nahkämpfer, b.v. tijdens een Sturmabwehr.
Hij is verantwoordelijk voor;

(1) het aanreiken van munitie.
(2) helpt bij het in stelling gaan als er geladen wordt uit de patroonkist.
(3) het vullen van leeggeschoten gordels.
(4) ondersteund bij het opheffen van mechanisch falen, het wisselen van de loop of het opzetten van de tweebeen.
(5) ondersteund bij de verzorging van het MG.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Schütze 3;

Een loop voor het MG op voorraad.
2 patronenkisten.
Draaggordel.
Geweer.
Korte schop.

Schütze 3 is de munitiedrager.
Tijdens het gevecht ligt hij naar mogelijkheid verder achterwaarts het MG in volle dekking.
Hij is verantwoordelijk voor;

(1) het aanreiken van munitie.
(2) het vullen van leeggeschoten gordels.
(3) zorgt er voor dat er geen onderdelen blijven liggen tijdens een wisseling van stelling.
(4) zorgt er voor dat er schone munitie in de gordels zit.
(5) zelfstandige inzet als geweerschutter of Nahkämpfer als de situatie daarom vraagt.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Schützen 4-9

Geweer.
2 patronentassen.
Korte schop.
de meeste handgranaat werpers en handgranaten.
c) al naargelang bevel, b.v. extra munitie gordels, gebalde ladingen (explosieven), driebeen, etc.

A) de Schützen 4-9 voeren het gevecht met geweer en zijn de Nahkämpfer.

de Stellvertreter is bovendien verantwoordelijk voor;
(1) zorgt er voor dat de groep bij elkaar blijft (geen achterblijvers).
(2) bewaakt dat orders ook uitgevoerd worden.
(3) is de verbinding met andere "buren" Gruppen.
(4) Geeft de voorste lijn aan, hij draagt de vlag van de voorste linie.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

De aanwezigheid van een MG is de kern en de vuurkracht van de Gruppe.
Zonder de vuurkracht van een MG is eigenlijk iedere offensieve actie uitgesloten.

Kijk da's nou een antwoord waar iedereen die Duits "doet" iets aan heeft. Ik print het uit en hou het erbij als we weer een keer bijelkaar zijn om een MG team samen te stellen. Weet ieder lid wat er van hem verwacht wordt en is er geen discussie mogelijk. Chapeau!! (kwam dit uit het handboek van Reibert?)

Gruß
KAT

[hmkuperus]

Kleine opmerking: dit is geen MG groep maar een gewone infanterie groep.

Daar zit hem het verschil tussen l.MG en s.MG.

Voorschriften die wij als hoofd informatie bron gebruiken is de H.Dv. (Heeres. Dienstvorschrift.) 130/2a.

Verder maken we gebruik van H.Dv 300/1, Bodo Zimmerman -Soldatenfibel+Neue Gruppe-, De Reibert (hoewel ik die slecht overzichtelijk vindt) en heel verrassend DV 010.0.001 (NVA/DDR geschreven door von Paulus) om "gaten" te vullen (uiteraard na eerst te zijn overtuigd van de historische correctheid).

Voor een overzicht van een s.MG Gruppe kun je H.Dv. 130/b2 raadplegen.

[s-kuperus]

Voor 'Die Deutsche Gruppe voor Dummies': l.MG = lichtmachinegeweer (vaak in 'squad' verband) s.MG = zwaarmachinegeweer (zelfde apparaat maar dan met driebeen en een berg munitie, hadden vaak dus ook meer munitiedragers en een speciaal opgeleide 'MG Gruppe leider' >>> vaak onderdeel van de 4de ondersteunende kompanie en als apparte gruppe ingezet [dacht 4 a 6 man])